תעלת ים סוף -חשוב לקרוא!

[רוני סיבוני]

אבל לך תסביר את זה לנשיא מדינת ישראל .

[אמיר]

למה זה יזיק לאלמוגים בי סוף????

את עניין האלמוגים מעלים בכל פעם שיש יוזמה הקשורה לים סוף ולא תמיד זה נכון.
כמו בעניין חוות הדגים שאני מכיר מאד מקרוב,ויש שם הרבה חרטה,והנזק לאלמוגים לא קיים כמעט זה הרבה רעש של הירוקים...........

[שאלה נוספת]

כבר יש דליפות בצינור שעוד לא נבנה???
אגב מה עם צינור הנפט מאילת לאשקלון??מתי הוא דלף לאחרונה????

[דרורהנ]

בנושא מחקרי ים סוף אין שום נתונים חד משמעיים. מסתבר שכל המחקרים הן אלה שנעשו עבור "הירוקים" והן עבור בעלי כלובי הדגים לא הראו הוכחות חד משמעיות. קוראים הבוחנים את המחקרים עצמם, ולא את הפירסומים של בעלי העניין מבינים שטרם נמצאו ראיות חד משמעיות הן לתרומה כלשהי של הברכות לקיומם של האלמוגים והן לאשמתם בתמותה ונזק הנגרם לאורך שנים לאלמוגים. הצדדים המתכתשים משתמשים בנתונים סותרים לצרכיהם כל אחד מצידו. ומציגים אך ורק כל אחד את הנתונים המתאימים לצרכיו!
הבעייה המרכזית היא שעד אשר יגיעו לעמק השווה לא יהיה מה להציל!
שאיבת 2 מיליארד קו"ב מי ים והזרמתם לצינור לכיוון ים המלח תגרום לכניסה של מי ים מדרום ולתנועת זרימה אדירה, מדובר על 2 מיליארד קו"ב- כמויות אדירות של מים. תחלופת מים בעוצמה שכזאת לא נבחנה עדיין בשום מקום בעולם, ואין יודעים מה יכולים להיות תוצאותיה. הפוליפים הזעירים אשר מהם מתפתחים האלמוגים הם גופיפים רגישים ועדינים. אין שום וודאות שישרדו חלופה בעוצמה ובשינויי טמפרטורות של מי ים.
האלמוגים בים סוף הם נכס אדיר ברמה בינלאומית- מסוכן לבצע ניסיונות ולבדוק בעוד שנים האם נכחדו האלמוגים בים סוף!
לתשומת לבך- לא בוכים לאחר שמי ים זרמו וזיהמו- מוחים ודורשים חקירה בדיקה ובירור בסקרי נוף מקיפים ויסודיים הרבה לפני שהמעשה נעשה!
בדרך כלל פרוייקטים כושלים הם בכייה לדורות!
ברוב המקרים כאשר נעשו פרויקטים שכשלו התברר שהמצב בטבע הוא בלתי הפיך ובני האדם החריבו באופן הזה לצערינו, לא מעט מקומות על פני כדור הארץ!
לתשומת לבך- צינור הנפט קצ"אא כבר שנים רבות אינו מוליך נפט מאיראן - לנמל אילת-ולאשקלון- מאז עליית חומייני באיראן. הייתה תקופה שהוליכו בו מים לכיוון אילת. הצינור אם שמת לב- אינו עובר בתחום הערבה, לא באזור סייסמי רגיש וגם אינו חוצה כל כך הרבה קוי שבר כפי שיש לרוחבה של הערבה! הערבה היא אחד האזורים הפעילים מבחינת רעשי אדמה יחסית לכל העולם, מערכת השבר הסורי אפריקאי- היא מערכת פעילה אשר מתרחשים בה רעשי אדמה יום יומיים!

[מדמוני אסף]

אין אני מופתע מיוזמותיו של החבר פרס.
מי שהביא את עראפת וחבר מרעיו , ממשיך בתעלולים ומקיים אסון אחרי אסון.
יש גבול כמה כבוד רוחש העם לאיש הזה. הגיע הזמן לפקוח עיניים, לפתוח את הראש ולהבין: האיש הזה בערוב ימיו מביא אסונות, כמו אומר אחרי המבול.
מה אכפת לי אם יקרה אסון ותומלח על אדמת הערבה,
מה אכפת לי מחייהם ופרנסתם של יושבי הערבה.
מה אכפת חלי מה יקרה ,
העיקר אני מצטלם, העיקר שאני מפורסם !!!
וכל העולם ובעיקר שונאי ישראל מריעים לו ואוהבים אותו.
זכרו !
האיש הזה היה השר לפתוח הנגב גם בקדנציות קודמות ולא חולל נפלאות. או בעצם כלום !
זכרו!
את תפקידו הזה קיבל כמתנה מחבורת אנשים שאין כבוד אליהם. פוליטיקאים קטנים ועלובים , מורשעי בית-משפט עבריינים , חשודים במעשי מרמה הם אלו שהביאו את האיש למעמדו הרם.
זכרו !
מה שנולד בחטא ימות בחטא.
אלא שהפעם הנולד בחטא ימית בחטא עוד יותר גדול !!!

[דרורהנ]

שלום רב!
גדולתה של עצומה זו היא בהיותה עצומה לגופו של עניין - ולא - לגופו של איש.
אין אנו טוענים נגד מר פרס, ואני באופן אישי אינני מפקפקת בטוהר כוונותיו.
מאחר ומדובר בעניין סביבתי שנוגע להמשך קיומנו כתושבי הערבה בכלל וכחקלאים בפרט אנו דורשים בחינות מדעיות מעמיקות לפני קבלת ההחלטה לתמוך בפרויקט שמקדמת ממלכת ירדן.
עובדה זו מאחדת את כל החותמים על העצומה אשר משתייכים לכל קצוות הקשת הפוליטית ולכל השקפות העולם.
אנו מעוניינים לדאוג לדיון ענייני ומבוסס על עובדות מדעיות.
תודה
דרורה

[תושב תמר]

ראינו את הכתבה בערוץ 10 היום.
מקווה שהמחליטים למעלה, ולא עוד קומץ פחדנים מפיתוח בקיבוץ הפאראנויה עין גדי והערבה המפופלפת, לא יתייחסו לדבריו של מגדל פלפלים שרוצה שכדי שהוא לא יהיה מובטל אז שכול הנגב ישאר מובטל.

תעשו את תעלת הימים לפני שדימונה וערד יעשו את זה לבד, יא תמימים.

ליאור שליו

[גילה טל]

מצורף קישור למצגת ששלח מורי חן מאילת.
מורי כותב:

בימים אלו של מאבק ציבורי/סביבתי/פוליטי/אזורי לגבי אפשרות ל "הציל את ים המלח", אני מוצא לנכון להעביר לאתר שלכם מצגת הממחישה יותר מאלף דיונים איך יראו פני ים המלח אם אכן יזרימו לתוכו את מי ים סוף.

הקישו כאן לראות את המצגת (2MB)

[דרורה]

תודה למורי חן על המצגת
לצערנו תוכל לשלוח לפורום מצגת של עוד עוולה מצערת " הלגונה" שנעשתה באילת
לצורך הדגמת חזון האגמים המלוחים בערבה
אגמי מי ים אליהם יוזרמו מי המובל וסביבם יוקמו מלונות....
כדאי שלמצגת הלגונה יצורף גם אפקט הריח...
וזימזום היתושים...
לצורך ההמחשה
תודה

[גילה טל]

מצורפת כתבה מהעיתון "כלכליסט" מה 26.5 , בנושא תעלת הימים.

הכתבה היא של אריק הייליג שכיהן ארבע שנים כמנהל המדעי של מו"פ אקולוגי חצבה.

באותה הזדמנות אריק הייליג גם נפרד מתושבי הערבה

בהצלחה אריק!

[WERTY]

ראיתי את המצגת של מורי חן, אני לא מכיר אותו, אך מן הסתם הוא ד"ר לגיאולוגיה היודע לנבא בדיוק איך יראו מי ים המלח בעתיד...כנראה שמערות קומארן בסביבה (של הנביאים האיסיים) הן מקור ההשראה שלו...
טוב, מצגת כזאת יכולה לספוג הכל - אני חושב שמי ים המלח יהיו ורודים...שמישהו יוכיח לי אחרת.

[yossi]

ראיתי את המצגת של מורי חן ואני גם מכיר אותו וגם את הבריכות של המלח בעברונה
מורי הוא צלם מעולה ויש לו מצגות נפלאות ,
הבריכות בעברונה לא אדומות ולא ורודות , יש ירוקת בבריכות בהם המים עומדים
ובהם אין פעילות, אני מאד מתפלא איך עד עכשיו לא עשו כל בדיקה כדי להוכיח שהמים יהיו אדומים או ורודים , או שנערכו בדיקות ולא נעים לפרסם שלים המלח שלום , כדאי מאד להזרים מי ים תיכון או סוף לים המלח ולהציל את האגם מהיתייבשות (היו מקרים בעולם שאגמי מלח התייבשו) ולא יהיה ורוד אדום או צהוב
שמישהו יוכיח לי אחרת

[רוני סיבוני]

שמי גונדי שחל ואני נציגת ידידי כדור הארץ באזור תמר - ים המלח. אנחנו רואים חשיבות רבה בהשתתפות של כמה שיותר תושבי הדרום בשימוע.

אני שולחת לכם את כל החומר הרלבנטי לשימוע של הבנק העולמי ב30.7.2008 בהרצליה. אנחנו נשמח אם תוכלו גם אתם לצאת עם קריאה לאוכלוסיה המקומית בערבה לבוא לשמוע ולשמיע את דעתם. ידידי כדור הארץ מוכנים להעמיד אוטובוס לרשות תושבי הדרום לבוא לשימוע. נא תצרו איתי קשר לגבי בקשות להסעה.

כל מי שמעוניין להגיע לשימוע ורוצה הסעה- נא ליצור איתי קשר במייל gundi21@gmail.com או לשלוח sms ל- 052-2887184.
מקווה לראות אתכם בשימוע,

בברכה
גונדי שחל
ידידי כדור הארץ
052-2887184
gundi@gmail.com

[דרורה]

לאחרונה הופץ סרט תדמית מעורר סקרנות המדמה מה יהיה בעיקבות הקמת תעלת הימים מים סוף לים המלח והנה הערותי לגביו:
חשוב לנסוע לשימוע של הבנק העולמי שיתקיים בהרצליה ב- 30/7/08 בבית חיל האוויר, ז'בוטינסקי 15 בשעה 9 בו יוצגו ממצאי מחקרים ראשונים שנערכו בחסות הבנק העולמי:

בהמשך לסרט התדמית של תשובה שנשלח ללא הסבר נלווה:

טוב שיש כסף והרבה ממנו - שבו ניתן לעשות שימוש וליצור סרטי תדמית מפוברקים

חבל שאין ציון עובדות ואמיתות בתוך הסרט

א. התוכנית היחידה שיש לה תכנון בסיסי והיא נבדקת בשנה זו על ידי הבנק העולמי מבחינת היתכנות סביבתית- כלכלית-חברתית היא התוכנית הירדנית שלפיה ישאבו מי ים מלוחים בכמויות עצומות מים סוף ויוזרמו בצינור שכולו עובר בשטח ירדן ורק קטע קטן ממנו הוא תעלה פתוחה [גם בירדן] כי הם לא רצו שום קשר לישראלים...

ב. התעלה הגרנדיוזית של פרס ותשובה אפילו לא עלתה על הנייר לצורך תכנון- כך שנורא פשוט להגיד עליה הכול, כולל שתוביל מים מותפלים [שאיבה בדלק פוסילי- התפלה- והזרמת מים מותפלים בהתאיידות של 45 מעלות- קשקוש בלבוש- אפילו המיליונר תשובה עורך סקר כלכלי לעסקיו... אבל מאחר וברור לו שהפרויקט הירדני מקודם- לא עולה כסף להצהיר הצהרות נבובות מתוכן.

ג. הבנק העולמי לצערנו מקדם כאן אינטרס פוליטי אמריקאי בכל מחיר- שמירה על בית המלוכה ההאשמי. זהו גם אינטרס ישראלי אבל בחלופות שונות ללא הרס היישובים בערבה. פרס ותשובה יכולים ליהנות רק מאינטרסי משנה, פרס: פרסום ושם עולמי ותשובה: כבעל רווחי עתק מבתי המלון ובתי הקזינו בירדן.

מה שחשוב לירדנים זה מים לשתיה בעמן ולכן, כל ההיבטים הסביבתיים כולל מילוי ים המלח- לא מעניינם. אם ניתן לספק תעסוקה לירדנים רבים [אלה יהיו המועסקים בפועל] וגם להרוויח מזיכיונות לתיירות לטובת קופת המדינה וקופת המשפחה המתדלדלת אין בזה רע.

ד. בישראל ישנם סדרי עדיפות נוספים פרט להזרמת דולרים לבית המלוכה.. למשל היבטים סביבתיים קשים ופגיעה בתושבי הערבה: 1. פגיעה בפוליפים העדינים מהם מתפתחים האלמוגים בים סוף. כתוצאה משאיבת כמות מים מטורפת מים סוף שתיצור זרימות מים חדשות מדרום לתוך ים סוף, יגרמו שינויים בטמפרטורת המים. במילים אחרות, חיסול אוכלוסיית האלמוגים והדגים הייחודיים של הים וגם סכנת פגיעה בכלכלת העיר אילת. 2. חלחול מי ים לאקוויפר הערבה, המלחת קרקעות וחיסול החקלאות בערבה.[איזו חקלאות יכולה להתקיים על מצע מנותק ובמחירי מים מותפלים בעלות ריאלית?] התיישבות לא יכולה להתבסס על שירותים, במיוחד לא שירותי תיירות המבוססים על עובדים עונתיים, צווארון כחול- מנקים ואנשי תחזוקה... כמה מנהלי בתי מלון נדרשים? במקום בעלי משקים ריווחיים ועצמאיים, עובדי שירותים, כלומר חיסול ההתיישבות המבוססת על עבודה יצרנית, ובניית מחנות לעובדים זמניים...

3. הקמת מפעל הידרו אלקטרי לייצור חשמל בים המלח נמצא לא כלכלי בשל הפרשי גבהים בעייתיים, החלופות נבדקו כבר בשנות ה-80 וכל חלופת ים סוף ים המלח נמצאה לא כלכלית... כמו כן, התפלה תזרים רכז מלוח מאד של מי השארים לתוך ים המלח לפי סבירות כימית מה שישקע חוץ מנזק לסביבה, יהיה גבס שיגרום לחיסול מפעלי "ים המלח" ויגרום נזק לתיירות המבוססת על מים מלוחים ולא מי גבס.

4. מים המלח יש להוביל את המים המותפלים לעמן מה שמחייב שוב שימוש בדלק פוסילי להפעלת המשאבות המעלות את המים להרים, שלא לדבר על חוסר התרומה בכמות מים שתעצור את נסיגתו והתייבשותו של הים.



לעומת התוכנית המוצעת והרצון של פרס להנציח את שמו בכל מחיר... מוצע על ידי אלי רז- חוקר ים המלח- רעיון להתפיל מי ים בתחנות רבות על שפת הים התיכון ולספק את הצריכה במרכזי האוכלוסין- ללא שינוע והובלה יקרה כמו במקרה של תעלה מים סוף. את היתרה ניתן להזרים במסלול הקיים של המוביל הארצי- חזרה לים כנרת ולהופכה לאגם מלא שיכול לספק מים רבים גם לירדנים- כך שלא יצטרכו לשנע את המים לעמן במחיר גבוה מים סוף ולהקים מאגרים חדשים ותעלות יקרות לאורך 200 ק"מ. הסכם שיחזק את השלום, ולא נקיטת צעדים חד צדדיים כדי להעביר את המערכת כולה בעבר הירדן ללא שיתוף פעולה עם ישראל. הצלת ים כינרת וגם ים המלח:

אם יתפילו מספיק אפשר להזרים את היתרה בירדן חזרה לים המלח- כמו מימים ימימה- ולספק מים לים המלח במקום כל הנחלים המתוקים שיובשו והבארות מהם שואבים מים שפעם זרמו לים המלח, וכתוצאה ממעשה ידי אדם- יוצרים נסיגה והתייבשות של ים המלח. חלופה שלא נבדקה באופן רציני אף פעם. היחידי שבדק והסתמך על נתונים שגויים וחלקיים הוא ד"ר ניר בקר שהגיע לתוצאות לא מדויקות.

לדעתי חשוב להפנות את כל המשאבים לבדיקת החלופה הזו.

כל הפרויקטים המגלומנים שנבנו על ידי בני אדם כנגד הטבע נגמרו בנזקים איומים לבני האדם ולסביבה ונמצאו בעלי יותר חסרונות מיתרונות [כמו לדוגמא ייבוש החולה, הסכר הגדול באסואן, ייבוש ימת אראל ועוד רבים].

פיתוח חייב להיות בר קיימא- כלומר משולב בשמירה על הסביבה – למען בני האדם ורווחתם!

לפרטים נוספים צפו באתר החברה להגנת הטבע

חשוב לחתום



ולהעביר לכל מיודעיכם



תודה

דרורה נגב

[תושב חרד]

מישהו יודע מה העמדה של המועצה?

האם יש למועצה בכלל עמדה?

????