מדברים ערבה

האם יש מועמדים בכלל ? מישהו ראוי ?

דעה :
צורך בשם משתמש בכדיי ליצור הודעות או להגיב בפורום .
המצב היום הוא מעולה ,גדל מעגל האנשים שמגיבים ומשתתפים
בשלל הדיונים,נושאי הדיונים בפורום גדלו והתרחבו ,דיונים על פרות קדושות וכו'.
יש שממסתתרים מאחורי המקלדת בזהות בדויה ,יש בזה גם טוב.... יש אומץ לחלק
מהחברה לכתוב ולהביאה דעה חדשה או נושאים חדשים .
אך השימוש ב"אזרח" או "תושב" כשם משתמש אינו תורם לרמת הדיונים
אלא רק להורדת רמתם ,המישחק הווירטואלי בשמות אילו יכול להיות מאוד
לא מכובד לפעמים ואפילו מסוכן.
לא סתם כתבתי תחת הדיון של ה"אזרח" ששואל לגבי רשות המועצה...
האם ה"אזרח" באמת שאל שאלה תמימה ? או שברצונו לפתוח דיון לא מכובד
על המועמדים? האים הוא אזרח באמת או אולי מועמד שמחפש תשובות מסויימות?
סלח לי אזרח אין בכוונתי לפגוע בטוהר כוונתך ,אך אם היא אמיתית אנא השתמש בשמך .
המשחק הווירטואלי מלא כוח שיכול גם להזיק.
רק דעה

לילך מורגן רצה שוב, מאיר צור ינסה מזלו לראשונה ושמעתי שגם עזרא רבינס מתמודד. האם יש עוד?

איל - אתה צודק מאד. בקרוב נפתח פורום מיוחד לדיון בנושא הבחירות והכתיבה בפורום זה תהיה אך ורק עם רישום. אזרחים, אורחים ותושבים למיניהם מתבקשים לא לפזר שמות ורמזים במקומות אחרים ומי שמשום מה חושש שיבולע לו - עדיף שימנע מלהשתתף בדיון הזה.

בואו נשמור על דיון מכובד בנושא זה, אני בטוחה שאנחנו יכולים.

לגבי כתיבה בכלל בפורום, לצערי עדיין אין את הבשלות הדרושה לכתיבה לגמרי מזוהה ובאזור קטן וצפוף כמו שלנו זה גם לפעמים מובן. הנה, גם אתה, כתבת יפה כל כך בזכות הכתיבה המזוהה, אבל האם בעצם הזדהת? לא ממש. לא נרשמת לפורום וגם אם אמנם איל הוא שמך האמיתי - בודאי ידוע לך שאתה לא היחיד בעל שם זה...

לכן אני מציעה קודם כל להרשם לפורום, גם אם לא בשם האמיתי, אבל לפחות להכנס תמיד באותו שם, גם יותר מכובד וגם פחות מבלבל.

צודקת ,כתבתי כבר מספר פעמים בפורום בנושאים שונים
וחשבתי שאני דיי מזוהה
ואני רץ להרשם כמשתמש...

איל סהר

מדוע נפתח פורום בנושא הבחירות? האם משום ששם יוכלו המועמדים לענות כמנהלי הפורום? או כדי להגן עליהם מהחפשות? מה עומד מאחורי ההחלטה הזו? אני שואלת כדי לברר אם הבנתי נכון מתוך מה שכתבת לאייל שזה כדי לשלוט בכך שיזדהו בעניין הזה וזה קצת תמוה בעיני שדוקא על נושא זה את בוחרת להגן על פני נושאים רבים אחרים. למה כבודם של המועמדים לרשות המועצה חשוב יותר מכבודה של מרגלית ששמה הוחפש כאן לא מכבר ועוד רבים אחרים מבעלי התפקידים... אינני מנסה להקניט או לעורר מהומה, אני שואלת כי אלה המחשבות הראשונות שמתעוררות אצלי ואני לא מצליחה להבין את העניין בעצמי.

מתעקשת יקרה
שאלתך בהחלט ראויה ואני שמחה ששאלת, כיוון שהדבר נותן לי תירוץ להרחיב בנושא..

מדוע פורום בנושא הבחירות?
גם לפני 6 שנים, למי שזוכר, נפתח פורום מיוחד בנושא הבחירות. מטבע הדברים זהו נושא שמענין את הציבור בערבה בימים אלו והפורומים נפתחים ונסגרים ע"פ הצורך.

ולמה כתיבה עם רישום?
ובכן, קודם כל שימי לב שכתיבה עם רישום אינה בהכרח כתיבה מזוהה. אפשר להרשם לפורום עם שם אמיתי וזה באמת מומלץ ונאה אבל אפשר גם עם כינוי כל שהוא ועם כתובת מייל מוסתרת ואז בעצם את ממשיכה להיות לא מזוהה, אבל יש כמה יתרונות חשובים:

1. בפורום שלנו, גם אל מי שנרשם בצורה לא מזוהה אפשר לפנות, דרך מערכת ההודעות של הפורום. משתמשים רשומים מוזמנים לנצל אפשרות זו! הדבר מאפשר לפנות אל אותו משתמש בפרטי ולקיים איתו קשר. כמו כן גם אני יכולה לפנות למשתמש הרשום, למשל במקרה שהחלטתי לערוך או למחוק הודעה ולהודיע על כך לכותב ההודעה. אני יכולה לבקש ממנו לערוך בעצמו את הודעתו במקרה שאני מוצאת שיש בה בעיה. תסכימי איתי שזה הרבה יותר מכובד.
2. בפורום בו כותבים רשומים בלבד, לכל אחד יש דמות , אם לא אמיתית - לפחות וירטואלית. אם את כתבת יותר מהודעה אחת בפורום, ודאי שהודעותיך פזורות בכל מיני מקומות בפורום, כל פעם בשם אחר. זה לא יאה והאמת גם לא כל כך מקובל. אם נרשמת ואת נכנסת וכותבת בתור רשומה, לא בהכרח יודעים מי את וזה גם פחות משנה (הרי בסופו של דבר, רובנו לא מכירים כל אחד, גם בערבה הקטנה שלנו), אבל את תמיד את ובתור כזאת בודאי תרצי לבנות לך דמות תרבותית ומכובדת. מי שמסתובב הרבה בפורומים באינטרנט יודע, שמאד מקובל להזדהות בפורומים בכינוי ופעמים רבות הכותבים בפורומים, שיש להם עניין משותף, גם נפגשים ועדיין , גם לאחר שמכירים את הכותבים בשמם האמיתי, ממשיכים בעצם לקרוא להם בכינויים מהפורום וזה נראה טבעי וברור. אז אצלנו לא נעשה מפגשי פורום, אבל הכותבים הרשומים הם פחות "שקופים" כפי שיעלית כינתה את האורחים בפורום.
לכן, כאמור, כתיבה ברישום עדיין אינה בהכרח כתיבה מזוהה, הייתי אומרת שזהו שלב בדרך.

מדוע, אם כך, לאפשר רק כתיבה ברישום כשמדובר בפורום בנושא הבחירות?
מראש נושא הבחירות הוא נושא בעייתי. עולים בו שמות ותכונות של אנשים שהם כרגע אנשים פרטיים ואינם אנשי ציבור (וברובם גם לא יהיו..) וקשה להמנע מכך במקרה זה. לכן כדי לשמור על כבודם של האנשים ומצד שני לאפשר דיון מכובד בנושא שהוא בהחלט כרגע על הפרק - החלטתי ליצור פורום בו הכתיבה רק עם רישום וכמובן שאני לוקחת בחשבון שהוא יהיה הרבה פחות פיקנטי..

את מוזמנת להרשם לפורום ואני מבטיחה לך שאלמוניותך תשמר. (האם את יודעת מי זו נויה למשל?)

אני מוכרחה להתייחס שוב להערתך בנוגע למרגלית: בשום מקום בפורום לא הכפישו את מרגלית! אם את טוענת זאת, בודאי אינך מבינה את משמעות המילה "הכפשה". בואי נבדוק יחד מה כתוב במילון :
הכפשה: גידוף, שימוש לרעה, התעללות, ניאוץ, נאצה, ניצול, שחיתות, ביזוי, השפלה; התבוססות, דריכה, דיש .
נא קראי את ההגדרה ועברי שוב על ההודעות בפורום. אולי אז תסכימי איתי שלא היה אפילו שמץ מזה. באותה הזדמנות אני רוצה להזכיר, שמותרת בפורום בקורת על אנשי ציבור כשזה נוגע לתיפקודם כאנשי ציבור, לא כאנשים פרטיים, אבל במקרה של מרגלית אפילו ביקורת לא היתה - ולהפך! גם אם היו שכתבו שאינם מאמינים שמרגלית תצליח לנהל את שני בתי הספר, זו לא הכפשה ואפילו לא ממש ביקורת - זה פשוט חשש ממה שאנשים רואים - בצדק או לא בצדק - כתפקיד קשה ותובעני ביותר.

ולאיל - יפה עשית. לידיעתך, כשחשבתי מי הכותב, חשבתי גם עליך אבל גם על כמה אופציות אחרות..

אני מבקשת לא להגיב בשרשור זה בנושא הבחירות, אפשר להגיב בנושאים של אנונימיות, רישום לפורום וכד'.

גילה היקרה,

אני מרשה לעצמי לנחש שעקב ההחלטה על שימוש רשום בלבד בפורום הבחירות הוא יישאר שומם למדי, אם לא שומם לחלוטין (עד כה לא פורסמה שם ולו הודעה אחת).

אני הראשונה שתעיד כי הבטחתך לדיסקרטיות נשמרת בקפדנות-עד-אדיקות ראוייה לציון, ואני כמובן מברכת על כך, אך נדמה לי שבפורום כזה גם הנועזים יעדיפו לשתוק או להוציא הודעות אנמיות. סביר להניח שתומכים נלהבים או מתנגדים נלהבים ישתמשו בו, אבל לא נראה שטף של הודעות כמו לפני שש שנים.

האם זו הכוונה? האם זה טוב?

אני מבינה את הצורך לשמור על דמות אחידה ומכובדת ואת השימוש שנהוג לעשות ברישום על מנת לשמור על דמות כזו, אבל אני לא חושבת שזה יילך אצלנו. אם חשוב לקיים פורום בחירות חי ואמיתי, אני מציעה לראות את ההתקדמות בו ככל שיתקרב מועד הבחירות, ואם אכן לא תהיה הענות שמצדיקה לקרוא לזה פורום, להחליט על שינוי הכללים או על סגירתו...

לגבי "בעיות ניסוח" שונות וכתיבת דברים לא נאותים, כאן אני נותנת לך את מלוא הקרדיט כפי שעשית עד היום- לערוך, לשנות ולצנזר ע מנת לשמור על פורום מכובד לפי כללי המשחק.

עד נובמבר יש עוד זמן, וימים יגידו אם נעמוד במבחן הרישום ונעמוד מאחורי המילים שלנו...

נויה
כמו שאת יכולה להעיד בנושא הדיסקרטיות שאכן נשמר בקנאות, כך גם את יכולה אולי להעיד שרישום לפורום אינו בהכרח הזדהות. (לכן גם נתתי את הדוגמא שלך..).

אולי הגיע הזמן שאנשים יבינו את ההבדל וגם יקראו ויבינו מה שכתבתי בתשובה הקודמת ומדוע במקרים מסויימים יש צורך בכתיבה ברורה יותר, גם אם לא לגמרי מזוהה - כך שהחששות והפחדים של הכותבים, יהיו מה שיהיו - אינם תופסים כאן. הבעיה היחידה היא שקשה יותר "להציף" בהרבה כינויים ואני לא רואה בזה חיסרון דווקא.

לידיעתך ולידיעת האחרים - ברוב רובם של הפורומים היום נדרשת הזדהות במובן של רישום לפורום, הדבר שומר על סדר ואינו פוגע בפרטיות של הכותבים.

מה בעצם את אומרת? אולי צריך, אבל בגלל שלא ילך לא כדאי? ובכן, למעשה כל הפורום הוא כזה.. בעצם צריך היה לכתוב עם רישום, אבל משום שברור שאז יכתבו הרבה פחות וותרתי על כך בשלב זה. אין זה אומר שאני לא מצפה, שעם התבגרות והתמסדות הפורום, הדבר בכל זאת יהיה אפשרי. אני אפילו רואה ניצנים של המגמה הזאת ומאד מקווה שלא רואה רק מהרהורי ליבי..

נכון, שמי שבכל זאת מעוניין להציף, לקנטר, להציץ ולפגוע לא יוכל להשתתף בדיון על הבחירות. אולי גם מי שרוצה להרשם ולא הבין איך (תמיד אפשר לפנות אלי לעזרה!) - ימנע מלהשתתף, אבל זה המחיר שצריך לשלם וגם אם יהיה מעין "שכר לימוד" - עדיין הרווחנו משהו. הפורום לא יסגר, הוא ימשיך איתנו עד לבחירות בכל מקרה, ואני מקווה שלא ישמש רק להודעות רשמייות..

אני קוראת בזה לכל הכותבים בפורום, שמעוניינים להשתתף בדיון על הבחירות להרשם לפורום- אפשר בשם אמיתי או כינוי - ולהתחיל לנהל דיון של ממש.. כאמור, אני מוכנה לעזור לכל פונה שמעוניין להרשם ואני מבטיחה שכל מי שמעוניין להשאר אנונימי - אמנם ישאר כזה.