על קנס ומס ומה שבינהם

[shlomo47]

כאשר הרשות מעונינת בפיתוח היא גובה מס נמוך אם בכלל מבעלי העסקים שבתחומה.
גם כאן חלים חוקי ההיצע והביקוש ככל שיופחת המס כך יגדל מספר העסקים שייפתחו.
כאשר הרשות גובה מס גבוה מבעלי העסקים יכולות להיות שתי סיבות לכך:
1. יש ביקוש רב ועסקים נפתחים למרות המיסוי הגבוה ואז כולם יוצאים נשכרים.
2. הרשות אינה מעונינת בפיתוח והמס הגבוה הוא למעשה קנס מרתיע.

במקרה של השוק ברור בעליל שאין ביקוש רב לזכות למכור בשוק בגלל מיעוט
הקונים.
למרות כל זאת המועצה מתעקשת לגבות מס גבוה והמסקנה ברורה:
המועצה מעונינת לטרפד את השוק.

[hifly]

שלמה ניראה שאתה היחיד שמתעניין כל כך בשוק,לדעתי אתה צריך פורום משלך לבד שתוכל להציף בשאלות ולענות גם.
שוק שוק שוק.
רק כוחות השוק יקבעו אם יהיה שוק,ואם כוחות השוק לא רוצים שוק אז לא יהיה שוק ואם כן אז אשרינו ואשריך....אבל אז תצטרך למצוא משהו אחר להלחם עליו....
אז תן לשוק לעלות ואו לרדת אם אין קונים כניראה לא יהיו.
אמיר

[shlomo47]

א. לא רק אני מעונין עובדה שבאים לא מעט לשוק.
ב. יש כאן כפי שכתבתי וזה ממש לא מסובך לקרוא ולהבין התערבות מטרפדת של המועצה ולא משחק חופשי של כוחות השוק.
ג. בכל מקום בארץ הרשות מעודדת ולא מטרפדת פיתוח כלכלי, כן גם השוק הוא כזה.
ד. הפורום הזה פתוח לתגובות וכל אחד יכול להגיב, כנראה שלא מעונינים.
אני מעונין וחושב שזה חשוב.
זה שרק אני כותב אינו פוסל את הכתיבה שלי.
אנחנו לא חיים בעדר.
אשמח מאוד אם אנשים נוספים ירצו להגיב לגוף הנטען ולא לגוף הטוען.

[hifly]

כוחות השוק ועל מה שבינהם

השוק כמו המילה שוק מהווה מקום מיפגש של הרוכלים שבאים למכור,להתעדכן וכו
השוק שהוא מקום שמהווה מקום משיכה לקונים בגלל הרעש הצבע,הססגוניות,המיבחר הגדול,הצבעים,הריחות,העומס,הצעקות של הרוכלים. כל זה יוצר את ה...שוק... והקונים אוהבים להגיע למקום כזה בגלל שהוא כזה.

השוק בספיר לא מתרומם ולא יעזור אם ישלם הרוכל 200 שקל או 2 שקל,אם יהיה לו צל או לא.
השוק אינו מתרומם ותכלס אינו יכול להקרא שוק כי 2 רוכלים או אחד אינם מהוים שוק בכלל,וכאן מתחילה הבעיה ,הקונה מגיע,ואין מבחר,הוא אינו יכול להשוות מחירים בין הרוכלים,אין את הרעש,אין את כל מה שמיצגת המילה שוק.
בעניין הצל ברוב השווקים הרוכלים מגיעים בבוקר מקימים את הבסטה,כולל צל,ובערב מפרקים ונוסעים לשוק הבא. אז הטענה על חוסר צל וכו היא שטוטית למדי.
גם אתה כתבת שיש מיעוט קונים...נו ולמה כי אין שוק!! רוכל אחד או 2 אינם שוק.
חבל שאין שוק אבל הערבה כניראה קטנה מידי בתור כוח קניה,כי הרבה מנשות הערבה ולא רק ממרכז ספיר מבקרות בשוקי אילת ביום חמישי או בב"ש בשוק או בשוק הבדואי,שם יש מבחר גדול.

תאמין לי שאם היו הרבה רוכלים היו גם באים הרבה אנשים ועינין הצל ושאר שטויות היה מתגמד. אבל זה הביצה או התרנגולת- אנשים לא יבוא כי אין מספיק שוק.. והרוכלים לא יגיעו כי אין מספיק קונים.

[shlomo47]

א. עובדה שכמחצית מתושבי ספיר כן מגיעים.
ב. יש מעט קונים כי יש מעט תושבים אבל למי שבא השוק הוא חשוב.
ג. בלא כל השקעה נוספת ניתן לשכן את השוק במקום מוצל אז מה השאלה?
ד. כבר אמר מאו טסה טונג ש:

גם מסע של אלף מילין מתחיל בצעד קטן אחד

ה. משחר ההיסטוריה נפתחו שווקים כצעד הראשון של פיתוח המסחר גם במקומות קטנים ואח"כ גדלו המקומות וגדלו השווקים.
ה. בודאי שיש חשיבות לתשלום שהמוכר נדרש לשלם וכאשר המחיר גבוה הוא לא יבוא.
מי שרוצה לעודד מבחר בשוק לא חונק אותו ומבריח את המוכרים

[hifly]

עוד פעם:
אם יהיו נגיד 10 רוכלים שמוכרים לפחות 5 דברים שונים,אז יהיה איזשהו משהו שדומה לשוקויהיה עניין.
אבל רוכל אחד או שתים זה לא שוק,ואז גם אין מספיק קונים,כולל מחצית תושבי ספיר ועוד כמה מהמושבים...גם זה לא מספיק.
בשוק נורמאלי עוברים מאות קונים ביום ואז כדאי לרוכלים להגיע- את הצל הרוכלים יביאו איתם כמו ברוב השווקים- ראה ערך שוק אילת ביום חמישי למשל,ושם לא פחות חם מכאן.
מחצית תושבי ספיר ועוד מהערבה לא מתקרב ל100 איש במקרה הטוב....

גם אם יהיו מיזוג אויר ורקדניות טופלס, אז גם לא יהיו מספיק אנשים.
תאמין לי שאם היתה תנועה אמיתית בשוק והרבה רוכלים המועצה כבר היתה מזיזה ענינים כי היתה קבוצת לחץ גדולה על המועצה.

במצב הנוכחי אין הצדקה מיסחרית לרוכלים להגיע,ככה שהצעקות על צל או מי ינקה וכמה לא רלוונטיות כרגע.
עובדה שחנויות בגדים,מסעדות ושאר ירקות ניתפתחים וניסגרים במושבים כל שני וחמישי,כי אין מספיק קונים.
כל אכלוסית הערבה אינה גדולה מספיק למלא שוק או לפרנס חנות בגדים וכו.

בחנות ברחוב ממוצע בב"ש עוברים לידה מאות אנשים ביום,מספיק שיכנסו ויקנו 10 אחוז כבר העסק עובד.
בערבה זה לא כך. גם השוק ניפגע מאותה הבעיה- חוסר קלינטורה!!!!

[shlomo47]

על מה אתה מדבר בכלל?
מישהו היה בא כל שבוע במשך שנתיים אם אין לו הצדקה כלכלית?
גודל השוק הוא בעייה של המוכר ולא של הקונה ואם המוכר מגיע סימן שכדאי לו.
כל עוד המוכרים מוכרים והקונים קונים יש הצדקה כי אחרת זה לא היה עובד.
מה שאין לו צידוק הוא שהרשות במקום לעודד מטרפדת?
הם רוצים את המקום הזה בהקפאה עמוקה מה שמטופש מכל בחינה (גם מבחינתם) רק שהם ואתה לא מבינים את זה.

[hifly]

זה כל העניין- גודל השוק- רוכל אחד מגיע ומפסוט. אבל ניראה לך שהמועצה תשקיע כסף בתשתיות לשוק כשיש רוכל אחד או שתים פעם בשבוע?
ה200 שח שהוא משלם לא מספיקים לכלום.
הכוונה שאם היו מגיעים הרבה רוכלים,ובמקביל היו הרבה קונים אז באופן טבעי היה נוצר שוק "אמיתי" ואחרי זמן מה המועצה היתה רואה בעזרתם כמובן של האנשים שיש עניין בשוק ,יש הרבה קונים וכו היו מזמזים דברים.

עובדה והוכחה היא כשמתקיים המדברחוב ויש עשרות מוכרים,יש גם מאות קונים(פוטנציאלים),כי יש אוירת שוק,יש צבעים,ריחות,פוגשים אנשים ובכלל שמח,זה שוק אמיתי!! מי היה מגיע למידברחוב עם היה מוכר אחד או שתים?? אתה ,הוא,סמי וסוסו מכסימום...

במצב היום כמו ש"השוק"(אם אפשר לקרוא לזה שוק בכלל) ניראה יש הצדקה למוכר/קונה אבל לא למועצה וכו.
שבוע טוב
אמיר

נ.ב ואני לא אוהד של המועצה אין לי שום מניות,חברים, שם,ובכלל משתדל להתרחק משם!!

[shlomo47]

א. במדברחוב היו הרבה מוכרים אבל מעט קונים, למעט בלונים ומזון לא נמכר שם דבר.
ב. לפני שמדברים על השקעת כסף של המועצה כדאי שזו תפסיק לקחת כספים, אף אחד לא מבקש ממנה שתבריח את המוכרים בשביל להשקיע בשוק גם לא המוכרים.
המטרה של הגבייה הזו היא חד משמעית טרפוד השוק.
ג. צריך להבין שהכל יחסי ואם מגיעים 50 אחוזים מתושבי ספיר הרי שזה באחוזים יותר מאשר בבאר שבע ואילת.
מעבר לזה צריך להבין שלמי שקונה בשוק זה כלל אינו חשוב מה מספר הקונים כל עוד הוא יכול לקנות ובזול.
ד. יש משפחות בספיר שבשבילן השוק מאוד משמעותי, שנים מנעו מאתנו את ה"לוקסוס" של פרי וירק ואכפו מונופול של צרכנייה בניגוד לחוק ההגבלים העסקיים, האם אתה מציע לחזור לאחור.
ה. אני יודע שגם אתה קונה בשוק אבל אתה לא חייב. אבל למה אתה כל כך נחוש להרוס למי שכן רוצה לקנות וחשוב לו שיהיה שוק.
אם אתה חושב שהשוק קטן עליך אתה יכול לטוס לשווקים מפוארים ברחבי התבל, אבל מה כל כך מפריע לך שיש גם אנשים שמעדיפים לקנות ובזול במקום שהם גרים.

[hifly]

טעותטעותטעות בידך!!!!!!!!!!!
1-אני לא קונה בשוק............אישתי קנתה מספר פעמים
2-מצידי שהשוק יתקיים במתכונתו הנוכחית גם עוד 30 שנה.....אם יגדל יותר טוב
3-לא מפריע לי שאנשים קונים בשוק,אין לי סיבה כזו,ואני לא נחוש להרוס כלום.
כניראה שיש לך בעיה בהבנת הניקרא,תקרא את תגובותי מההתחלה ותבין שלי אין שום אינטרס בעניין,פשוט מפריע לי ההתקשקשות הזו שלך שכל העולם אשם באי התרוממות השוק. ואתה לא מבין או לא רוצה להבין ששוק מתקיים במספר תנאים שיש מספיק קונים יש גם שוק.
היום זה לא שוק זה סתם משהו מגיע ביום חמישי ומוכר. שימשיך,שיהנה,וכל הקונים יהנו.ותהנה גם אתה.
וכן ביקרתי בהרבה שווקים אקזוטים בעולם,וכניראה גם אמשיך.

[shlomo47]

א. גם אני לא קונה בשוק - אשתי קונה.
ב. אין לי שום טעות אני מבין היטב את המניעים שלך.
ג. אני לא מאשים את כל העולם אלא בפירוש את המועצה.
ד. מעשיו של אדם נמדדים על פי התוצאה ולא על פי הכוונה. תגובות כאלו כמו שלך בפירוש מזיקות לשוק. אז תמשיך לא לקנות בשוק (אשתך תעשה את זה) ולנסות ולפגוע בשוק. כל הכבוד!

[hifly]

שמע אתה כניראה אחרי עישון של משהו...אתה מבין את המניעים שלי? בטוח שלא - אני לא רוצה לפגוע בשוק(אם אפשר לקרוא לזה שוק),ניראה לי שיש לך הזיות וכל אחד שאומר משהו בכיוון השוק ,הוא כבר מנסה לפגוע. אז שבת שלום ואין לי כוח יותר לקשקשת הזו.
אני משאיר לך את הבלעדיות על הפורום תוכל להמשיך לכתוב ,לענות ואפילו לצטט את עצמך,רק תזהר לא לריב איתך אחרת לא תוכל לדבר אתך.


NEXT

[shlomo47]

אין לי הזיות בכלל ואני מבין יפה מאוד את המניעים ואת המטרות.
מעבר לזה אני גם מבין שיש כאן גלישה לחוצפה וגם כאן התופעה מוכרת וידועה.
כאשר אין טיעון אמיתי תמיד אפשר להתנגח אישית.

[hifly]

אם כך אז ספר לי בבקשה
1- מה המניעים שלי?
2- מה המטרות?

כדאי שאדע דברים שלא ידעתי.וניראה אם תיקלע בול.