מה קורה עם מדריך הטלפון החדש של הערבה ?

זה המקום לשאול שאלות וגם לקבל תשובות. כדי לשאול יש להרשם לפורום.

מנהל: אוסי ניר

מה קורה עם מדריך הטלפון החדש של הערבה ?

הודעהעל ידי יוסף » יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 18:25

טעויות, טעויות,טעויות,!
קשה כמובן לרצות את כולם ובטח ישנם עוד פרטים במדריך שיקפיצו עוד מנויי טלפון בערבה.
טעויות בפירסומות, בפרטים ועוד ועוד.
צר לי להיות המטיף, אך משום מה בכל שנותי בערבה, שמתי לב שעם כל הרצון הטוב (אם היה קיים).
חסר מנגנון ביקורת על מה שמבוצע בפועל.
המנגנון שלי אמנם קטן מידות, אך בכל זאת אני משתדל לערוך מה שנקרא Double Checking.
עיין ערך בדיקה כפולה,בדיקה חוזרת,בדיקה עצמית, וכדומה.
גם על מה שאני בטוח במאה אחוז ועשיתי מאות פעמים בעבר, אני משתדל לבדוק בדיקה כפולה לפני ביצוע סופי.
כך אני מוריד באחוזים ניכרים את הטעויות שאחזור אליהם שוב.
משום מה או שמנגנון כזה לא קיים במועצה ורצוי וחובה שיהיה או שקיים והוא לא מתפקד .
אוכל להזכיר (אם אתבקש) פרוייקטים מבורכים רבים לקויים רק כי לא נבדקו היטב לאחר ביצוע.
הרבה למדו על בשרם כי תשלום סופי לבעל מקצוע (כמו קבלן למשל) רצוי שיהיה מעוכב עד לבדיקת הביצוע בפועל.
ויפה ללמוד זאת שעה אחת קודם.
משום מה, אם קויימה בדיקה, רק לאחר תלונות של תושבים לאחר סיום הפרוייקט, ואז לא תמיד, אם בכלל, ניתן היה לעשות משהו.

צר לי להיות מלין וקנטרני אך אני לא מוצא אפשרות אחרת !

לכאורה נראה כי מטרת המדריך משנה לשנה נהיה יותר ויותר כלכלי, על חשבון מי בדיוק ?
בכל השנים (אבל בכולם !) ישנם טעויות באחוזים מאוד גבוהים במדריך הטלפון האזורי.
ניתן לשגות ולומר כי הדבר בלתי נמנע, וטעות לעולם חוזרת, טעות לחשוב כך !
ניתן לצמצם את הטעויות באחוזים גבוהים, מנסיון, וכדאי לקחת בעלי נסיון בתחומים הנדרשים.
ראה מעשית "השועל שנמאס לו להיות השועל"
לא עזר דף המשוב לתיקון הטעויות שמולא בקפדנות.

הטעות הכי מקוממת מבחינתי כמובן, היא בפרטים שלי !
(גם במדריך הטלפון האינטרנטי כל הפרטים שלי הם טעות אחת גדולה !)
או שהפרטים לקויים או שאינם נרשמים כלל במדריך כפי שקרה כבר בעבר !
(אם אני לא שם, אני לא קיים ?)
לשווא התיקונים שאני שולח לעדכון הפרטים, הפרטים נכתבים לפי רצון הכותב. (מי הכותב ?)
הייתי יכול לקחת את זה אישית ולקבוע כי שנים לא מעוניינים לרשום אותי כשורה במדריך הטלפון.
(כפי הנראה בעלי התפקידים משתנים אבל המדיניות לא)
הרבה תלוי בתשובות שיש למערכת לתת בעניין, אבל אמתין עם קביעה זו עד לקבלת התשובות.

הפרטים שלי כפי שצריכים היו להרשם הם:
יוסף מערכות אלקטרוניות ערבה.(מעולם לא הייתי "יוסף אלקטרוניקה" או "מערכות אלקטרוניקה")
כמו שהמועצה היא "מועצה אזורית ערבה תיכונה" ולא "מועצה ערבה" או "איזורית ערבה"
ותמיד היה לי מספר טלפון בעסק והוא 08-6582777 והפקס הוא 08-6582888.
ומישהו החליט שלא צריך אותם.
בפרטים האישים (לא העסקיים) רשום מספר הפקס של העסק (איזה יופי !).

כל שנה אני ממתין בסבלנות (ויש לי) למדריך החדש אולי אופיע שם כראוי, וכפי הנראה שאמשיך כך.

ובכן השנה סבלנותי הגיעה אל קיצה.

אני דורש תשובות עינייניות ולא ארפה עד שאקבל אותם.
אם צריך להעביר את ההודעה לפורום אחר כמו "שאלות לעובדי ציבור" אעשה זאת, ובלבד שיהיה מי שיתן תשובות אמיתיות.



יוסף
ספיר
052-8658777
סמל אישי של המשתמש
יוסף
אחראי
 
הודעות: 45
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 16:22
מיקום: ספיר

בקשר למדריך האינטרנטי

הודעהעל ידי גילה טל » יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 19:59

יוסף, אני מאמינה שאוסי תתיחס לפנייתך בנושא ספר הטלפונים, רציתי רק להעיר משהו בקשר למשפט אחד בהודעתך:

(גם במדריך הטלפון האינטרנטי כל הפרטים שלי הם טעות אחת גדולה !)


מלכתחילה אמרנו שיתכנו טעויות, אין לנו כוח האדם והמשאבים לבדוק, אך בקשנו שכל אחד יבדוק את הפרטים שלו וימלא טופס אינטרנטי לתיקון במידת הצורך. עשרות השתמשו בטופס ועדכנו. ממש לא מסובך. אם הפרטים שלך לא נכונים - עדיין לא מאוחר. הטופס נמצא במקום בולט באתר למנויים. תעדכן ותהיה מעודכן!

אגב, בקרוב נתחיל במבצע הוספת אנשים חסרים ע"פ הספר החדש - הדבר יעשה ע"י מתנדבים, אתה מוזמן גם להצטרף.
סמל אישי של המשתמש
גילה טל
Site Admin
 
הודעות: 276
הצטרף: יום חמישי 28 ספטמבר, 2006 17:57

תשובה ליוסף

הודעהעל ידי אוסי ניר » יום שני 09 אוקטובר, 2006 12:18

יוסף שלום רב,
קראתי את תגובתך מס' פעמים ובכל פעם חשתי את התסכול העז שלך על הפרטים שלדברייך אינם מדויקים.
העבודה על ספר הטלפונים ארכה זמן רב, הרבה מעבר לצפוי וזאת על מנת לאתר טעויות, לתקן שוב ושוב בטרם ירד הספר לדפוס. הופעלו אין ספור מנגנוני בקרה- בדיוק כפי שציינת שצריך להיות- פנייה למזכירויות הישובים, פנייה לתושבים, הגהות רבות, בדיקה מדגמית של טלפונים, הגהות ע"י מזכירויות, תושבים ושל המערכת. לשמחתנו תושבים רבים שיתפו פעולה, תיקנו, הוסיפו, השמיטו וכו'... כאשר אתה מדבר על טעיויות (ולצערנו הן קורות), יש להפריד בין רשלנות של המערכת לבין מידע שגוי שהועבר למערכת.
במקרה הפרטי שלך, בדקנו היטב ברישומנו ומשם עולה כי את פרטי העסק והבית מסרה קורינה אשתך לרבות הטלפונים, נייד ופקס. בהתאם לפרטים שהעבירה קורינה כך נרשם בספר למעט השם יוסף בשם העסק (קורינה מסרה: יוסף- מערכות אלקטרוניקה) ועל כך אנו מתנצלים.
שיתוף פעולה ומעורבות הוא שם המשחק- מי שחשוב לו, שיבוא, שיתקשר, שיתקן, שיבדוק , שישאל, שיהיה מעורב !!! כפי שעשו רבים מתושבי הערבה שהיה אכפת להם.
משרד יחסי ציבור ומחלקת הגרפיקה עמדו לרשות כולם בכל זמן, בכל שעה.
בכל אופן, יוסף, רשמתי לפניי את פרטייך כפי שאתה רוצה שירשמו וזאת לחוברת תיקונים ולספרים הבאים.
חג שמח,
אוסי ניר
סמל אישי של המשתמש
אוסי ניר
מנהלי דיונים
 
הודעות: 66
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 14:41

שלום אוסי.

הודעהעל ידי יוסף » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 1:34

שלום אוסי,
חג שמח ותודה שהגבת.

האמת שאני מרגיש יותר מובש ממתוסכל.
תחזקי את מה שחשת, אם תבדקי את המדריכים הקודמים, חפשי כיצד, היכן ואם פורסם העסק מאז קיים.
טעויות אכן קורות, אבל כשהם קורות בעקביות, יכול להיות שמשהו בהתנהלות לא תקין !
אולי אני מזמין את זה ? מי יודע ?
לא זכור לי שהיית מעורבת במדריכים הקודמים, כך שטענותי אינן כלפיך אישית.
מה גם שהפוזיציה שלך לא קלה בהתנהלות מול כולם.
והפעם הושם דגש על פרסומות, שבודאי לקח תשומת לב לפרטים נוספים.
אני יודע, בטוח ומעריך את השקעת מרצך וזמנך מעל ומעבר בכדי להפיק אותו.
ואל תקחי אישית את טענתי.זה רק מראה שכח האדם לא היה מספיק.

היה מאודחשוב לי! בפרט לאחר מסכת המדריכים המאכזבים הקודמים.
שיגיעו הפרטים המתוקנים, המדוייקים , ואכן עמדתם לרשותי בעניין.

וכפי שציינת, נמסרו הפרטים המדוייקים, אך הם לא פורסמו בפרטי העסק כלל.
מלבד הטלפון הנייד הנייד כמובן.
שם העסק הוא כשמי "יוסף" ולא בטוח שימצאו אותו באות "י"
אולי ימצאו אותו ב"מ", אבל רק אם יחפשו ב "חקלאות>שירות ומוצרים".

אני גם חושב שבחירת המיקום היתה חלשה, בהמעטה.

ליתר בטחון, למדריך הבא, אני אשלח לך את הפרטים המדוייקים.

לטעמי, המסה של הפרסומות הורידה מקסמו של סגנון מדריכי הערבה עד כה,
והפכה אותו לבלתי ניתן לנשיאה, זו דעתי.

שוב תודה וחג שמח,
יוסף.
נערך לאחרונה על ידי יוסף בתאריך יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 3:30, נערך פעם אחת בסך הכל.
סמל אישי של המשתמש
יוסף
אחראי
 
הודעות: 45
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 16:22
מיקום: ספיר

שלום גילה

הודעהעל ידי יוסף » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 1:41

שלום גילה וחג שמח לך גם !

צר לי, לא זכור לי ששיניתי את הפרטים, לפחות של האימייל המצוין בספר האינטרנטי.
בקודם הופיע עם דומיין אחר מערבה. ומשהו השתבש, לקחו בטח מהרשימה אצלכם כמנוי.

חוץ מזה זכור לי שפעם עדכנתי פרטים אצלך בטלפון, מה שהסתבר כטעות לעשות.
כשראיתי את זה לאחר הוצאתו לאויר האינטרנט, כבר לא היתה לי סבלנות לזה.
אולי גם זה מסתבר כטעות.

אז בכל זאת, גם לך אשלח פרטים עדכניים, אולי זה ישאר ככה.

חג שמח ובלי טעויות.
גם אצלי
יוסף
סמל אישי של המשתמש
יוסף
אחראי
 
הודעות: 45
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 16:22
מיקום: ספיר

הודעהעל ידי גילה טל » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 8:13

יוסף בקשר למה שכתבת:

יוסף כתב:
...
בקודם הופיע עם דומיין אחר מערבה. ומשהו השתבש, לקחו בטח מהרשימה אצלכם כמנוי.

חוץ מזה זכור לי שפעם עדכנתי פרטים אצלך בטלפון, מה שהסתבר כטעות לעשות.
כשראיתי את זה לאחר הוצאתו לאויר האינטרנט, כבר לא היתה לי סבלנות לזה.
אולי גם זה מסתבר כטעות.

יוסף


אכן כתבנו בפירוש שלקחנו את הפרטים מפרטי המנויים, כי אלו היו הפרטים המעודכנים ביותר שהיו אצלנו. כיוון שהיה מדובר בפורמט שונה לחלוטין, לא היה ניתן להעביר מהספר המקוון הישן וגם לא היה שום טעם בזה, כי שם הפרטים היו ממש ישנים ובטח לא מעודכנים, לפחות ברובם. מראש ידעתי שיכולים להיות טעויות ולכן בקשתי מכולם לעבור על הפרטים ולתקן באמצעות הטופס האינטרנטי. כאמור, רבים עשו את זה ואני מקווה שעוד ימשיכו ויעדכנו בהמשך.
באמת בטלפון זו לא שיטה טובה כל כך, אלא אם אני ממש ליד המחשב ומעדכנת במקום.

בכל מקרה, בחיפוש אני בודקת ומוצאת את התוצאה המצורפת, נראה לי שזה כן מעודכן על ידך, אם גם התוצאות הללו לא תקינות, נא מלא טופס עדכון ואני אכניס אותו כפי שהוא. (אם תהיה בעיה אדבר איתך, בכל זאת יש לי את הטלפון...)

בהזדמנות זאת אני מבקשת מכולם לדאוג לעדכן פרטים בספר המקוון. למנויים זה קל ביותר - בעזרת טופס העדכון באתר למנויים, וגם אחרים מוזמנים לעשות זאת, בעזרת אימייל או פקס. אם תדאגו לעדכן אחרי כל שינוי בפרטים, נוכל להשאיר את הספר האינטרנטי מעודכן!
אשמח גם למתנדבים שמוכנים לעדכן חסרים - בעזרת הספר החדש.
קבצים מצורפים
יוסף.gif
השם שלך כפי שמופיע בספר המקוון
יוסף.gif (10.05 KiB) נצפה 9558 פעמים
סמל אישי של המשתמש
גילה טל
Site Admin
 
הודעות: 276
הצטרף: יום חמישי 28 ספטמבר, 2006 17:57

העדכון לא פועל כשורה !

הודעהעל ידי יוסף » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 16:13

ניסיתי לעדכן את הפרטים האישים וזה נתן לי הודעת שגיאה כזו:
תמונה


נראה לי שהדף הוא להכנסת פרטים חדשים ולא לעדכון
מה גם שזה לא נותן בדיוק אפשרות לבחור מתוך קטגוריות או בכלל.
איך בכל זאת מעדכנים פרטים. ?

בכל אופן עדכנתי (יותר נכון הוספתי) פרטי העסק תחת "יוסף" (היתה טעות באחד המספרים)
אבל צריך למחוק את הקודמת.
צריך גם להכניס לאותה קטגוריה.
סמל אישי של המשתמש
יוסף
אחראי
 
הודעות: 45
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 16:22
מיקום: ספיר

לא מדוייק

הודעהעל ידי גילה טל » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 16:24

אני לא יודעת מה ניסית לעשות, אבל אתה יכול להכניס את הפרטים רק לקטגוריה "עידכון". לקטגוריות האחרונות ניתן להכניס רק ע"י ניהול, תאר לך איזה בלגן היה אם כל אחד היה מכניס מה שהוא רוצה איפה שהוא רוצה..

בסופו של דבר אני רואה שזה מה שעשית, וכבר עדכנתי. אם ראיתי נכון היתה טעות רק בספרה אחת בפקס, בשביל דברים כאלו חבל על הטרחה להכניס הכל מחדש, אפשר לשלוח לי אימייל , או הודעה (גם מכאן אפשר..) ואני אתקן.

אני מקווה שבזה סגרנו את נושא ספר הטלפונים המקוון מבחינתך - ומזמינה כל מי שעוד לא עשה זאת לעדכן את פרטיו!
סמל אישי של המשתמש
גילה טל
Site Admin
 
הודעות: 276
הצטרף: יום חמישי 28 ספטמבר, 2006 17:57

לעדכון

הודעהעל ידי יוסף » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 16:49

לא גמרנו
בפרטים האישיים צריך לעדכן ואני שולח לך עדכון בהודעה.
זה במקום לעדכן פרטים כפי שהצעת.
תודה
יוסף
סמל אישי של המשתמש
יוסף
אחראי
 
הודעות: 45
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 16:22
מיקום: ספיר

ליוסף שלום,

הודעהעל ידי אוסי ניר » יום רביעי 11 אוקטובר, 2006 18:59

ושוב שלום לך, יוסף
אכן לא הייתי מעורבת בהפקת מדריכים קודמים וברור לי כי טענותייך מקצועיות ובודאי לא אישיות (ולמה שיהיו אישיות?). איני נעלבת ואני מבינה מעל לכל ספק כי אתה ראוי לתשובות רציניות.
בשונה מספרים קודמים, הוחלט הפעם לאור פניות ובקשות רבות, להוסיף מדריך עסקים ופרסומות לנוחיות כולנו. זה באמת גזל זמן רב אולם בפירוש לא על חשבון עדכון הספר.
כבר פירטתי בתשובתי הקודמת על כל העבודה הסיזיפית שבוצעה כדי להפיק מדריך עדכני.
לגבי השיבוץ שלך בספר וכמובן הפרטים- העדכון בוצע ע"י קורינה, בהתאם לנמסר כך נרשם. יתכן והיה צורך להוסיף קטגוריות נוספות ובהחלט נשקול זאת לקראת הפקת המדריך הבא.
כפי שציינתי בתשובתי הקודמת- פרטייך המדויקים נרשמו אצלנו במערכת.
חג שמח
אוסי ניר
סמל אישי של המשתמש
אוסי ניר
מנהלי דיונים
 
הודעות: 66
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 14:41

ספר טלפונים אזורי טעויות חוזרות

הודעהעל ידי Shlomo kramer » יום שבת 14 אוקטובר, 2006 15:12

ספר הטלפונים האזורי החדש, אשר הושקעה בו עבודה רבה אך כניראה מעט מחשבה, חוזר על טעויות שהיו בספרים קודמים.
ברור שאיש לא התיחס לבקשת התיקונים והשינויים שנישלחו בדוא"ל לתיבתה של אוסי.
מלבד זאת הספר מסורבל כבד ותופס נפח מיותר בגלל הסליל המחבר בין הדפים.
פיתרון סביר הוא שימוש בספר טלפונים שיצא לפני כשנה על ידי חברה פרטית "ערבה פון" שם יש את הטלפונים של כל אזור הערבה באותו משקל ופחות נפח.
Shlomo kramer
משתמש חדש
 
הודעות: 2
הצטרף: יום שבת 14 אוקטובר, 2006 15:00

לשלמה קרמר

הודעהעל ידי אוסי ניר » יום ראשון 15 אוקטובר, 2006 18:36

כל העדכונים שהועברו אליי בכל הדרכים המקובלות ולא רק בדוא"ל, הועברו להזנה ונבדקו. התיחסנו ברצינות רבה לכל פונה ולכל עדכון שהתקבל כך שלא ברור מאין שאבת את המידע . לא זכור לי שאתה העברת עדכון כלשהו. תקן אותי אם אני טועה.
סמל אישי של המשתמש
אוסי ניר
מנהלי דיונים
 
הודעות: 66
הצטרף: יום ראשון 08 אוקטובר, 2006 14:41


חזור אל שאלות ופניות לעובדי ציבור

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron